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老北京为什么爱喝茉莉花茶？| 文化讲堂第25期

来源：爱乐趣网时间：2020年09月29日 19:58

原标题：老北京为什么爱喝茉莉花茶？| 文化讲堂第25期

中国人喝茶，据考证至少有7000年历史。中国茶文化的开端在哪？历史上名人和茶又碰撞出哪些故事？老北京关于茶的记忆是什么样的？京华作为老北京记忆中浓墨重彩的一笔，又扮演了什么样的角色以及如“京华”一样的老字号，未来又会如何发展？

本期搜狐文化讲堂邀请央视百家讲坛专家、著名学者纪连海，北京二商京华茶叶有限公司总经理邢志红及北京博瑞中驰文化传媒有限公司董事长骆东雨为你讲述北京茶文化的过去、现在与未来。

（以下为专访内容文字摘录）

过去

中国茶文化的开端

纪连海：

中国人喝茶大致有7000年的历史，我们有河姆渡文化，我们有田螺山（遗址）。南方的房子不是（有）二层，一层养猪，二层住人吗？他们（当地人）盖房子所有的木料都是山楂树，为什么非得要用这种木料？经过研究所的专家来判定，这是属于不是茶叶的茶，就是这个不是茶叶，不是我们现在的茶树，但是沏出来跟我们现在的茶有相似之处，所以就是中国人喝茶至少有7000年历史。

河姆渡文化房子复原图图自网络

然后说我们现在喝茶，从考古学、从口碑学说，我们喝茶到底有多少年？现在我们可以看到王褒《僮约》，它是中国历史上第一个契约合同，而且在契约合同里面，还有中国茶叶的见证。茶叶史再往前，都是后人记录的。但是王褒《僮约》这个事，这是死定死的。武阳买茶，武阳这个地儿离苏轼他们家很近。所以可考是两千一百多年，喝的是我们现在的茶叶，综合考虑，全世界不间断喝茶的民族只有中国人。

王褒《僮约》图自网络

历史上的名人与茶

纪连海：

你看中国的文化，无非就是茶后、酒后一场。一半就是酒后是吧？酒后还能写诗，还能写什么唐诗宋词、元曲明清小说，酒是一块喝的，然后喝茶的时候回家各自泡成一泡是吧？然后开始一边品着茶，一边写东西，所以其实我们会发现，中国人对于茶，应该来说自从王褒《僮约》后，西汉那个时候的茶叶粉墨登场，是正式粉墨登场，其实以前也可能有传承，但是茶叶从王褒《僮约》以后是一直有传承的。

在这里比如说我们“茶禅一味”，其实真正对茶叶的推广起到了非常重要作用，还是禅宗对吧？禅宗六祖慧能来到了庐山，见了东林寺，六祖慧能他在参禅打坐的过程当中，开始培养喝茶这种爱好，所以客观地说，中国的茶叶的普及推广确实和佛教的一些个高僧大德有很大的关系。

六祖慧能图自网络

也有一些著名的诗人词人，从此跟茶结缘。包括比如说我们今天讲到的杭州，比如说白居易，白居易修白堤之后，最惬意的事就是在他修的白堤旁边，沏上一泡茶品着。苏轼修了苏堤之后也是这样。杭州周边有那么多的茶的故事，他们（文人）在跟那些个高僧大德进行交流的过程中有很多有关的故事，比如说龙井上面有天竺三寺，那里面到处都是充满了都是茶的故事。

苏轼与苏堤版权归搜狐文化所有

中国过去肯定是吃茶，为什么北京人不仅仅是喜欢京华茶叶，而且还喜欢京华茶叶的高沫和高碎？只有这种味道才能让你体会出明清以前中国人是吃茶的。它不是我们现在（这样喝茶），朱元璋当过和尚，家庭囧亏，所以他特别同情老百姓，把我们的茶叶的技术做出了改变，就不像我们原来那种完全吃茶。但是说你要想说吃茶是什么滋味，那么我们北方比较方便的就是高沫和高碎。

高碎茶图自网络

老北京的茶文化

骆东雨：

老北京爱喝茉莉花茶，为什么爱喝？说法挺多。我个人理解可能从两方面，一个方面就是从地理位置说，南方产茶运到北京香味就丢了很多，所以他要加一些香料加一些花香，这是一个。

还有一个就是水，老北京实际上只有皇帝才喝玉泉山水，老百姓都喝井水，井水就是苦涩。所以它井水苦涩加的茶，如果一般的茶是不行的，所以茉莉花是最适合北京的这种习惯。

茉莉花茶是过期茶做的？

邢志红：

实际上这是很多人的误区。这个是我们宣传得不太好，这几年对茉莉花的这种误区确实很大，很多人都以为是过了期的不能用的绿茶再加工。

实际上现在茉莉花是用非常好的明前绿茶的原料，尤其是我们家所有的产品，都是用明前绿茶制成原料茶，然后再经过几次窨制成为茉莉花茶。有一些网友质疑茉莉花是不是不健康的，我敢负责任跟大家说，茉莉花一定不是拿过期的绿茶来加工的，而且它是非常有营养价值的。

茉莉花茶的窨制图自网络

另外茉莉花茶虽然是北京的口粮茶，但是它的加工过程却是非常复杂的。茉莉花可以说是在几大茶类里面加工工艺是最复杂的，但是现在卖的价格是比较便宜的，为什么？可能还是因为咱们北方的消费群体比较多，因为要迎合咱们的消费群体，要满足咱们市场的供应，所以价格还是比较适中的，有的个别品种（价格）可能还偏低下。茉莉花它在加工过程中的耗费的人工成本也是非常高的。

纪连海：

为什么人家会觉得我们的（花茶）茶叶是陈年的绿茶呢？这个里面有电视剧的误导问题，也有我们做茶叶人跟电视剧与他们的呼应问题。它（电视剧）误导大众的同时，其实翻过来正好是给我们的广告，我们只要写一两篇文章告诉别人，说不是那么回事。其实这种炒作对于双方都是得利的，但是我们那些年错过了这个机会，就是在它热播的时候对及时的有一些更正，互相讨论呀，互相争执更有意义。

当下

老北京喝茶和我们现在有何不同？

纪连海：

老北京喝茶肯定跟我们现在不一样，现在都有老北京，他们拿大搪瓷缸子（喝茶）。我现在家里有搪瓷缸子，专门是沏花茶用的，因为只有花茶才能用到那种搪瓷，才能有那种感觉。“哗”一倒然后一喝，而且是你随时喝，不像盖碗。实际上喝茶，还是过去的大搪瓷缸喝茶比较有意思，像他们说春天喝什么茶，夏天秋天冬天，都是后来有钱人买的，因为他有享受的这种基础。一年四季都是花茶，然后你像北京，这也得说是上讲究的就是京华的花茶。

搪瓷缸与茉莉花茶图自网络

当下年轻人不爱喝茶了？

邢志红：

在我身边有好多年轻的朋友，觉得茉莉花茶有一股淡淡的花香，他很喜欢。去年我们去澳洲的时候，推广我们家的茉莉花茶，就带了很多茉莉花茶过去，结果当地公司有一个采购部的总监，澳洲人，老婆也是澳洲人，尝尝我们家的花茶，说非常好喝，能不能再给我一点。后来我们就给了他一些茉莉花（茶），他回去拿到给他的女朋友喝，女朋友后来就不再喝咖啡了，天天喝我们家的花茶，然后还跟他说，希望我们的合作能够尽快地开展，然后她可以天天喝到中国茶了。所以其实很多是因为我们的宣传不够，而且可能我们给人家提供的品茶的机会没有，所以很多人不了解花茶，不了解我们中国的茶文化。但是一旦了解了，我觉得他一定会爱上中国茶。

纪连海：

我有一段（时间）也有过这种担心。现在我倒不那么担心，为什么呢？你别着急，早晚有一天你熬到我这岁数的时候，你就只喝中国白酒，你就只喝中国茶。因为你（现在）没有那个工夫去品味生活。生活是需要品的，但是品，需要有一定的经济基础。

开始我觉得总是需要有伴，后来我发现不是那样，喝茶也好，喝酒也好，最为惬意的享受便是一个人静静地品，没有人打扰，那个时候你的思维，你碰撞出来的火花，才是你自己的火花，才是你自己的感受，所以我现在越来越喜欢一个人，沏点茶叶，啥都不想，就任时光就这样流逝。在外人看来就那样被浪费掉，我觉得这才是生活才是一种特别美好的享受。

未来

老字号与茶文化如何传承？

邢志红：

我们（京华）这两年非常重视京华的技艺传承，从现在专家团队的结构就能看出来。我们现在三代传承人同堂在给我们京华做研发和传承工作，另外我们还组织了专家的小组，成立了一个大师工作室，大师工作室的任务就是两方面，一个是技艺传承，一个是文化传承。下一步可能就是在三位传承人的带动下，培养准传承人，包括所有这些年轻有志愿有兴趣的，我们都要积极地吸纳到我们队伍里来。

另外再从文化传承，我们也组建了茶艺表演队，因为茶艺也是茶文化的一部分。这边也是在跟一些茶艺方面的专家在进行积极的探索，我们总部的管理人员成立一个业余的茶艺表演队，也是在积极的推动这种茶艺文化的发展。

本次专访之后的茶艺表演

茶叶博物馆是我们这几年京华茶人在致力做的一件事情，因为我们在去年的时候提出了一个战略目标，一个是茶产业运营，另外一个就是咱们的茶文化的一个传播。

在茶文化传播的过程中，我们发现了必须需要一个载体。因为通过咱们这种口碑的传播或者是朋友之间的传播，还有一些现场的讲课，都是比较片面的，而且是一个碎片化的。所以我们在2016年的时候又做了一个项目，开办了中国北方最大的一个茶叶博物馆。北京茶叶博物馆在8月份开了以后，得到了各界领导和这个行业的认可。通过这个茶叶博物馆，向更多的国内的游人，中小学生，包括国际友人传播咱们中国优秀的传统的茶文化。

北京茶叶博物馆图自网络

我们也想通过不断地升级，通过更多形式，把中国的茶文化向大家、向国际友人做一个非常详细的介绍，让大家都爱上咱们的花茶和咱们的中国茶。

博物馆里有些展品是故宫博物院认定的文物级的。我们所有的茶器都是经过首博专家、故宫博物院的专家鉴定过的，所有的都是真迹，包括我们的镇馆之宝人头茶，现在可以说是无价之宝，在中国茶叶史上保存这么完整的这么好的，可以说是绝无仅有。另外我们博物馆里主要还有很多茶叶知识的介绍，包括如何鉴定茶叶的好坏，包括茶叶的分类，茶叶的营养成分，包括茶叶的冲泡，各种茶的冲泡方法，所以这块也是为现在更多的消费者提供一个引领。

骆东雨：

我个人理解，一个是讲好我们自身的故事。大家认为老字号现在存在的就是好的，那么一定讲出它怎么好，好在哪。

第二个我觉得就是说质量。无论是准传承人还是我们现在的传承人，怎么把技艺绝技真的留下来了，我的茶跟别人不同，不同在哪？

第三个是我觉得应当讲诚信。我们现在有些企业一款茶出来以后，认为不错，马上就缩水了，单独的追求利润就没有意义了，所以老百姓就觉得：“原来也不错，现在喝着怎么就不行了？”所以我觉得老的企业应当注意诚信的问题，保证童叟无欺、保证质量。

另外一个我觉得（是）适应我们新时期的要求、市场经济。纪老师刚刚说了：“酒香也怕巷子深。”实际我们茶叶这个行业也是一个竞争非常激烈的，所以就是说我们好的东西一定要进行传播、进行宣传，包括我们纪老师这样的，包括我们刚刚组织了70周年的活动，非常有利于我们这个品牌的宣传和推广，这种活动多了，大家了解到包括刚才您说的误区，认为我们花茶是由陈旧绿茶制成的。这些都是通过我们来讲、来宣传，让大家认为花茶也是我们非常好的绿茶精制的，工艺更复杂，价格还适中、大众化，你看这多好。所以我觉得从这方面宣传推广上，所以我们要加强。

老字号与茶文化如何更好发展？

邢志红：

（京华）除了做好产业运营以外，还要做一些茶文化的一个传播。现在我们公司所在的马连道14号，原来北京茶叶加工厂的旧址，我们想在旧址上打造一个文化产业基地，要打造中国北方茶文化创意产业园，主要也是传播茶文化，给更多的消费者和国际友人提供一个了解茶的平台，而且也想给更多的消费者提供一个茶体验的基地。我们的理念就是成为首都的证物茶，是百姓体验中心和机关团体的学习基地，这是我们最后的宗旨，也是想在文化引领方面做一些尝试。

纪连海：

我们有的时候还得需要做出科学的东西，拿出数据，更有说服力。

骆东雨：

更好发展，我觉得首先是传承。我们怎么把老字号一些绝技、一些特点传承下来，这是我们可能做的还不错的。

还有一个重点就是创新，我们新的形势下，原来我们产品不细分，老年青年儿童都一样，现在我们一定要精准。老年人喜欢什么样的消费，青年人、儿童，甚至是什么样的饮品，应该分开，我觉得这样就更细分市场、更精准。

另外一个我觉得这些产品应当系列化，尤其儿童的，一系列的东西更好玩。实际我觉得现在饮食和饮料往好玩的方面发展，让大家更感兴趣，这样我觉得传播可能更快。

另外一个，创新以后传播，我们有了好东西，其实包括我们京华这么多好东西，很多好东西怎么来传播？我们今天就是一种很好的形式，我们70周年的活动也很成功。我觉得还需要更多的来进行传播推广，让更多人知道。老字号会发展得更快更健康。

文/歪树

审/任慧

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