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剧在天桥 | “没有什么比热爱更强大”

来源：爱乐趣网时间：2021年03月17日 08:40

原标题：剧在天桥 | “没有什么比热爱更强大”

舞台上所有的元素都指向身体本身，而身体作为载体也会折射出所有元素——这样的描述听起来生动而美妙。独具一格的现代舞团陶身体，从身体出发，生发出无数可能，最终又回到身体中。

5月4日-5日，陶身体“数位系列”现代舞《4》与《6》在国内首次合体演出。期盼相聚。

● 这次来到北京演出的剧目选择《4》《6》的原因是什么？从《12》演出之后重回开头表演前期的舞蹈，有什么特殊的想法吗？

这两部作品在北京演得并不多，尤其是《6》只演过一次。而《4》和《6》在国际上演出是最为频繁的。这些年舞团在国内一直不断推新作，过去经典的作品似乎缺席了。我们也听到了很多喜爱陶身体的观众说，希望安排复演。这样大家不止能从网上看到从前的剧目，也可以来到现场感受。

复排老作品最早是巴黎城市剧院一位艺术总监的想法。她希望在一个集中的时间段内，把我们所有的作品进行集中的展示，甚至包括工作坊。 经典作品的复排复演，也会给我们增加持续创新、保证内容输出的使命感。

● 舞蹈的剧照方面，除了摄影范西老师之外，陶冶和段妮老师也会自己拍摄剧照。那么希望通过剧照展现出来的核心是什么呢？

我们都生活在一个通过网络的虚拟世界实现线上交流的时代。大家可以通过手机上的文字、图片、视频达成人际交流。我们看重的不仅是现场的演出，从现场延展出的很多元素都是创作的一部分，它们可以通过这个时代便捷的技术进行传达。所以 影像部分的创作可以弥补舞蹈中瞬间的流失感。我们可以通过静态或动态的画面存留下来，让艺术生生不息。

《4》摄影陶冶

● 陶身体剧照很有特色，很多照片并不着力于拍摄完整的舞台，有些是高速动作进行中的捕捉，有些是光影中甚至看不到脸的队列。请谈谈陶身体的摄影理念。

现在大家看到的剧照，是基于我们十年间在国内外各种不同的现场演出时，与艺术家范西不断磨合所提炼出的艺术美感。范西毕业于中央美术学院雕塑系，而她毕业之后一直从事影像的拍摄。她认为相机的快门键按下的瞬间是更可以表达自己当下的感受和创作欲的。她非常了不起的是，面对我们每一次演出都能捕捉到不重复的照片。而且她 捕捉到的人、情感和现场凝固的一瞬间，都有很强的延伸力，已经超越了舞蹈本身的表达。

●编舞的时候是否有考虑过值得定格的瞬间，还是单纯从摄影的角度去捕捉？

两者都有。在舞台上，很多身体的细节是观众不太能看到的。比如我们如何运用胯骨的力量让身体转动。这些内空间的细节在观众席看来非常遥远，而摄影镜头就可以记录下那些身体局部的运动关联，哪怕是一个小小的空间也可以形成独立的画面和言说。这些既带有预设，又有当下的即兴捕捉。

《6》摄影陶冶

● 《4》是不是与小河进行配乐合作的开始？如今看来是否有需要改动的，是否还和当年一样契合？

我和小河的合作是从《2》开始，但《4》是更让国际舞蹈界感到震惊的一部作品。不仅因为表演中的肢体语言，还有小河的音乐表达。小河是一个鬼才。各种元素交给他，他的想象都会走向完全不同的方向。《4》和《6》是非常具有能量和激情的作品，观众可以感受到速度和强烈的表现力。《 4》和《6》是第一次在国内合演，不论是身体语言还是音乐语言，对观众来说都很有交流的现场意义。

● 请谈谈《4》和《6》的音乐

《4》的配乐用了很多拟声，那些用 人声去模拟乐器关系的音乐，通过节奏律动让所有乐器交织在一起，被国外媒体称为“来自中国的hip-hop”。小河的这一灵感来自于他在云贵川采风的时候，户外草台班子边上有一群老艺人在排练。因为他们的配乐不能用乐器演奏，会影响旁边的演出，所以他们就用自己的声音去模仿那些二胡、唢呐等等乐器的声音。五六个人在一起就有了交响演奏的关系。作品《4》中我们要求身体朴实、原始，以及生根于土壤中的张力。那么小河的这一素材就十分应景。

作品《6》的配乐中，弦乐的部分都来自中国传统的乐器—— 阮。阮本是拨弦弹奏的乐器，但小河实验性地采用了提琴一样拉弦的方式去演奏。这样一来，音色就变得十分多元，既有提琴那样的优雅，又有马头琴般的苍凉。虽然抽象，但用一个乐器的声音覆盖了整个作品，让它无限。

《4》摄影陶冶

●陶冶和段妮老师都参与了服装设计，是否出于作品完整性的把控？

我和段妮一直以来的理念是，舞台上所有元素都是一体的。从身体表达，到灯光、布景，包括音乐，都是创作的一部分。这就是身体艺术的魅力， 所有的元素是通向身体的，而身体承载又折射出所有的元素。

● 舞者的更新是否给舞团造成了困难？新加入的舞者，带来更多的是挑战还是惊喜？

当然是有困难的，但这些困难也体现出了我们的使命感和意义、创团时的信念。新舞者的加入和老舞者的离开是一个传承的过程。 我们希望更多人体验到、看到身体律动的魅力，也希望更多人来让这样的身体语言生生不息地发展下去。

新舞者的加入当然挑战很大。一个成熟的舞者需要两到三年才可以站上舞台，表达出自己的声音。虽然可能四五年后他又会离开。我和段妮的心愿，就是每一天的陪伴，可以见证他们的蜕变，这样的成就感是无以言表的。

《12》摄影陶冶

● 观众反馈中有比较负面的评论。比如去年演出《10》《12》时，有七十岁的老年观众直言“转圈转得头疼”“看不懂”。如何看待这样的反馈？这与推广陶身体剧场本身如何平衡？

这其实不算是负面的感受，而是很真实和中性的一种评论。的确，我们的演出是会让很多人头晕目眩。所以有很多理念是需要随着我们舞团不断的发展去给大家普及，深入观众群体中进行交流。

陶身体从建团开始，我们的焦点就是身体本身，是有关身体本身和可能性的探索。这既是建团的初心，也是我们未来的方向。 “旋转”和 “失重”都是十分先锋的身体运动。通常，我们身体的语言非常适于 “平衡”的表达，比如我要站稳，要有造型，要有停顿。但我们的探索就是走向更抽象、未知的拓展。这样的探索对于大众是陌生的，也会让习惯于传统表达的观众感到不适。我认为这些都是我们与观众产生交流的意义。我们的使命就是把这些传达出来，让更多人了解，原来身体是可以这样动的。

关于是否可以看懂的问题，这也是我很好奇的一点——我想知道观众希望看懂什么。比如我的手打开，你希望是拥抱，还是其他意义？我的身体收缩，你是否想感受到情绪的脆弱？ 我觉得身体语言是可以很具体，也可以很抽象的。它形而上和形而下中的空间，就是我们交流的界限。

《6》摄影陶冶

● 这些年来，从陶身体走出的舞者有了很好的发展，比如成立自己的工作室或参加综艺节目获得很大关注，您如何看待这种现象？

首先非常高兴他们找到了自己的通道，走向自己独立的世界。在这个大环境中我还是比较悲观的。一个舞蹈学院的班级大概三四十个人，而最终从事这个行业的可能只有三四个人。按这样的比例来看，如果我们舞团有舞者离开，但是可以继续留在这个行业里，也是很令人欣慰的。所以我呼吁更多人去关注舞蹈。这些舞者通过各种舞台去表达自己的时候，也是希望更多人可以关注到这个行业。

希望每一个学习舞蹈的人，都能够对这个行业心怀热爱。

● 陶身体在吸纳新的舞者时，最看重舞者的什么素质，什么方面最能打动您？

去考察身体各种天赋、可能性、表现出的质地，这些当然都是非常重要的。但更重要的是足够热爱—— 没有什么能比热爱更加强大。

点击图片了解《4》《6》详情

TAO DANCE

THEATER

5月4日-5月5日 19:30

陶身体《4》《6》