郭建龙：从丝绸之路中读懂古代中国丨文化讲堂第40期

原标题：郭建龙：从丝绸之路中读懂古代中国丨文化讲堂第40期

丝绸之路，连接了东亚、中亚、印度和地中海，也见证了东西方物质文化和精神文明的沟通和交融。陆上丝绸之路和海上丝绸之路上，往返着商队、僧人、使者、外交家和探险家，他们交换着商品、信仰和技术，一起谱写着经济互利、文明互启的史诗。

西汉，汉武帝为打击匈奴，派出张骞作为使者向西沟通大月氏，最终打通了去往西域的道路。从晋到唐，法显、玄奘、义净等僧人为了信仰，历经艰险前往印度抄经求法。进入宋朝，东南海上贸易兴盛，瓷器、丝绸远销海外。至蒙古人建立了横跨欧亚的大帝国，东西方的交流和贸易更加繁荣。丝绸之路，作为中西之间的地理通道，不仅是历史上的征服之路、信仰之路、贸易之路和帝国之路，也是决定着人类文明走向的未来之路。

本期文化讲堂，我们有幸邀请到了《丝绸之路大历史》的作者、自由作家、社会观察家郭建龙，来和我们谈谈丝绸之路的历史该如何划分阶段，丝绸之路又如何塑造了世界格局和文明走向？

郭建龙，自由作家，社会观察家，曾任《21世纪经济报道》记者，著有《汴京之围》《中央帝国的财政密码》《穿越非洲两百年》等。

一开始我做的是软件方面的工作，软件开发工作，是理工背景的。我一直喜欢写作，最初寻找写作机会的时候是和大家不一样的，实际上我的机会非常少，因为我不认识文字圈里的人。

这个时候，一次偶然的机会，我的一个朋友把我推进了《21世纪经济报道》，也就是我的第一份媒体工作。当时他们之所以要我，也是因为我有IT背景，他们的IT记者需要这样的一个人，所以就把我招进去了。

我们都知道，当时的《21世纪经济报道》等于是财经媒体的黄埔军校，所以说它的训练是非常苛刻的，而且是以一种丛林法则的态度。《21世纪经济报道》会允许很多怪人进去，但是进去之后，如果你达不到标准，就必须离开。所以这个残酷的淘汰过程会逼迫你去学习很多东西。

在这个过程中，我能学到的，比如说怎么样的作品才能真正吸引读者。因为我们知道，一开始写作的时候，我们往往是遵循着自己内心去写，认为写作者要对得起自己的内心，至于读者能不能看懂，那是另外的问题。

但是在媒体里面，它会教你怎样把事情以平和的方式讲出来，同时能让读者感兴趣，或者能获取有效信息。其实这样的训练是非常必要的，包括沟通能力、采访能力，后来我写作，不管是中东、印度这些书的时候，这种沟通能力会帮助很大。

但是这样的写作其实和后来我的写书还是有一定区隔的，所以过了一段时间之后，我就发现我需要寻找另外的机会，去实现我的写作梦想。所以大概过了两年，我就选择了离开《21世纪经济报道》，但是我一直非常感谢这家报纸给我的机会。

我当时有一个问题意识，因为我们以前改革开放主要是参考欧美的经验，看他们成功的经验，这在前期特别顺利的时候，能帮助我们尽快找到自己的高度。

但是接下来，到了改革开放的深水区之后，很多国家的教训也同样是我们需要看到的。而这些教训往往不是出在发达国家，很多教训是出在不发达国家，比如说非洲，还有亚洲；但像东南亚有成功的，也有失败的例子。所以这些例子可能在接下来是我们更应该思考和学习的东西。

郭建龙（右三）与埃塞俄比亚参加国际项目的老师和学生们

另外，我一直对历史感兴趣。古代中国的影响力，它的最大范围到哪儿？往西就是到非洲，我们知道中国去往非洲的第一人是唐代的杜环，杜环其实是去了北非地区；然后就是明代的郑和，他的舰队最远到达了东非地区，那么这两个就是主要的界限。剩下的印度、中亚、西亚其实都有人去到，所以我把首先考察的就是范围，还是有一种对中国历史的追寻在里边。

其实每个生活在现代的人，到最后肯定是对现代问题感兴趣，比如现在改革开放的走向，以及未来中国的命运。但是我和其他人不一样，我稍微多想了一点，我认为如果要研究现代问题，很多时候是要从历史和世界格局上来考虑的。

在这个情况下，如果要研究中国的现代问题，首先有两条线上东西必须搞清楚。一个是历史，说白了就是现代中国在历史上的定位问题，另一个是世界，也就是现代中国在世界上的定位问题，所以这就是一条横的和一条纵的两条线。

纵的这条线就形成了密码三部曲，还有后来《汴京之围》这一类的书，就是纵的这条线的一种切割。横的走世界的这条线，包括亚洲三部曲，印度、东南亚和蒙古，这是围绕着中国周边的；再往远处就是中东、中亚还有非洲，这就已经到了中华文明所接触到的最外延了。

丝绸之路上的商队

只有把这两个问题弄清楚后，我认为才有资格去做中国现代的研究。但是，我对中国现代的研究还没有开始，只能说不管是古代这条线还是世界这条线，我都有一些成果了。

世界这条线和历史这条线有一个交叉点，这个交叉点就是丝绸之路，或者说中国的对外交往的历史。实际上中国在现代世界的定位，就是对外交往的过程。历史这条线的对外交往关系，延伸到古代，其实就是我们的丝绸之路。

当然我说的丝绸之路既包括陆上的丝绸之路，也包括海上的丝绸之路，实际上这本书不仅描写陆上西域的丝绸之路，也包括了海洋的丝绸之路的整个过程，而且它很难做出一定的区分。

我们知道，玄奘去印度取经，看上去这只是一个向西的有关于信仰或者坚定性的故事，但实际上这背后牵扯到了非常多的内容。因为玄奘走的西域这条路，他走了没多久，就被另外的道路取代了。这条路就是从印度直达中国的道路，这条路经过吐蕃，也就是现在的西藏。

玄奘到了印度之后，印度的戒日王发现，有一个地方叫东土大唐。他感到非常好奇，就立马就派使者就往这个大唐来了，实际上那个时候玄奘才刚到印度。他派来的使者走到吐蕃时，正好碰到文成公主进藏，所以又和这个事情联系在一起。

所以实际上他的使者很可能是送文成公主进藏的唐使，是和这个唐使一块回到印度的，所以在这个时候，玄奘起到了一种沟通的作用，反而把这条路给它打通了。而玄奘回到东土大唐之后，阿拉伯帝国正好崛起，这个时候西域的道路暂时地出现了中断，所以说玄奘之后不久，唐代的僧人就都改走海路了。

玄奘的雕像

也就是说，印度人的大船控制了海路，所以这样我们很难区分陆上丝绸之路和海上丝绸之路。它本身就是对外交往的道路，到底是走陆上还是海上，和它的政治、经济、文化都有关系。而一个有关信仰的事件，也很容易变成一个外交事件，又变成贸易事件。

玄奘取经路线图

所以，我是想把这样一种宏观的东西都写出来，这就不仅仅是我们对丝绸之路一些概念性的认识，而是全貌性的认识，即通过现代视角去了解中国人在整个丝绸之路和整个历史期间，在所有丝绸之路上的交往的历史。我是想勾勒出这样的一种框架，所以当我发现没有人写这些，或者没有人把这些东西总结到一起时，我就正好是通过这样的一本书去了解清楚。

事实上，中国和海外的交往就是分成这五个阶段，或者说在丝绸之路上就是分成这五个阶段。

两个文明刚刚互相接触的一刹那都是善意的，但是这个善意很快就会被打破，变成互相摩擦。这就是所谓的征服阶段，也是汉代主要采取的方式。就是说，既然有这样一个地方存在，我就把手伸过去。

但是征服阶段是非常耗费财力的，或者说实际上在汉武帝的末期，他就已经看到这样的征服是不可能维持的。只有在这个时候，双方才会更加理性地在一起，产生出更加丰富的交流，不仅是信仰的交流，也包括我们的经贸交流各方面。

张骞出使西域

所以这种交流很自然地进入到下一阶段，也就是信仰阶段。这个时候正好是佛教大发展的时期，所以我在书里写了很多这样的例子，尽量把古代的这些僧人，只要能找到的资料都会列出来。你会看到很丰富的，除了法显和玄奘之外，还有更多的僧人是不同的，有的走西域，有的走海道，从不同的道路上互相交往。

信仰阶段之后，就进入了最辉煌的时期——贸易时期。这个贸易时期，又以唐、宋、元最为辉煌，可以说在元代达到高峰，这又和我们的海上丝绸之路，以及玄奘的问题结合在一起。为什么这么说？因为从玄奘时代之后，我们陆上丝路的重要性就慢慢地被海上丝路取代了，但是在海上丝路刚刚成为主流的时候，中国的船只在整个海上丝路上并不占优势。因为中国是从秦汉这样的陆上帝国成长起来的，缺乏海上造船的优势。

所以不管是法显，还是后来的义净，他们坐的船不是波斯船就是印度船，但是很少有中国人自己的船。可是，当中国把注意力转移到海上之后，中国的造船业也慢慢地发展起来了。甚至我们看到，马可·波罗送蒙古公主去往波斯的时候就是走的海路，海路就已经非常畅通了。贸易时代就是这样一个时代。

然后，我们可以把蒙古这个时代当作同时发达的帝国时代。再接下来就到了最后一个反思时期，就是帝国的心态还在，但是实际上已经没有能力了。

我的书里说到一个非常令人感到遗憾的事实，就是蒙古人的扩张给西方带来了野心，或者说探索的欲望，因为马可·波罗这些人带回去的东方的景象，是遍地黄金这样的景象。

但是蒙古人的扩张，给汉人带来的却是一种封闭的心态。这就是我这本《汴京之围》写的，从汴京之围开始，到蒙古两次征服宋朝，一次北宋，一次南宋，我们的汉人在考虑怎么样抵御北方游牧民族的时候，会滋生出一种民族主义心态，而这又和闭关的心态结合在一起，所以造成了明清时期的衰落。

《丝绸之路大历史》刚写完的时候，我规划了三部，这一部写的是古代中国的和世界上的接触、认识和交流，所以准备在此基础上再扩充。

另外就是我想把以前游走的经历总结一下，我以前游走的地区实际上是全世界比较落后的区域，所以我就起名叫作《被遗弃的世界》。

这本书主要是想讨论，他们的教训是什么？为什么在独立之后，人们欢欣鼓舞之后，却并没有产生出足够的发展？这一点可能中国是他们学习的榜样，就是当我们独立后，找到了自己发展的道路。但是为什么这些国家没有产生出这样的发展？所以，我就想把这些经验或者思考写成一本书，这是第二本。

另外，我还想写的第三本就是写中国人在海外的闯荡，但是因为疫情，这个采访暂时没有办法开始。我还想尝试写一些小说性的东西，也是知识性的小说，但是这就是更加遥远的事情了。

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