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原创专访鲁迅文学奖得主鲍尔吉·原野：长篇是我心里茫茫的草原

来源：爱乐趣网时间：2020年06月09日 10:20

原标题：专访鲁迅文学奖得主鲍尔吉·原野：长篇是我心里茫茫的草原

【编者按】鲍尔吉•原野，蒙古族作家，出版有《流水似的走马》《掌心化雪》等作品集，获鲁迅文学奖、百花文学奖等多种奖项，多篇作品选入大中小学语文课本以及语文试卷。

《花火绣》是其长篇小说处女作，全书近20万字，具有浓郁的魔幻现实主义色彩。小说讲述主人公在内蒙赤峰一个名叫花火绣的地方的独特经历。一位名叫扎伊诺的中亚诗人和主人公结成伙伴，在花火绣的各个角落——牧民家中、餐馆、集市上、格萨尔王皮靴山上，展开堂吉诃德式的奇遇，亦真亦幻，令人捧腹，体现了鲍尔吉•原野一贯的创作特色：想象力奔放，构思奇特，知识面宽广，为文睿智幽默。

下文为作家、媒体人杨东城对鲍尔吉·原野的访谈。

鲍尔吉·原野

我以为这辈子与散文共存亡了

杨东城：在中国，鲍尔吉·原野已成散文的代名词，而文学史把长篇小说放在最重要的位置，你从事文学创作近四十年，才写出首部长篇小说《花火绣》，让很多人疑惑不解。是不是有这样一个原因，因为你的散文创作的高度，给你的长篇创作带来了一定的压力？

鲍尔吉·原野：我觉得我长时间的、令有些人生厌的散文创作让我拥有了丰富的文学手法的贮备，我可以从散文写作的训练中得到得心应手的语言驾驭力，我一直没有放弃对人的观察，这些都给我的长篇写作带来方便，它们是贯通的文学创作，不分家。

如果你说我在散文中浪得浮名，而长篇达不到这个高度的话，我倾向于听其自然。做一个长篇写作的失败者也没什么不好，天下好事不能都让你一个人占了。

杨东城：看着与你年龄或同时期走上文坛的一些作家，纷纷推出自己的长篇，得了大奖，这对你来说不是压力吗？

鲍尔吉·原野：我没压力。你麦子（长篇）种得好，我萝卜（散文）种得也好。没听说种萝卜的人因为别人麦子种得好而去自杀的。但中国作家有一种很奇怪的情结：好像不写长篇枉为人。这都是文学史给闹的。文学史把长篇小说放在最重要的位置，其次中、短篇小说，再次诗歌、戏剧，末尾是散文。作家们都想在文学史留下自己金光闪闪的名字。长篇只是长，并不代表好。我只对文字好的作品才有压力，而对长篇没压力。舆论说散文随笔里面垃圾很多，这说得没错。但如果你去翻一翻当下的长篇，垃圾仍然很多。这些长篇和散文相比，只有大垃圾和小垃圾之别。当然，我对这几十年长篇小说中的优秀之作满怀敬意。

我不认为世上有一种与文学无关的“散文”

杨东城：看到这样一个对你的评价，继老舍、萧乾、沈从文之后，原野是中国最优秀的少数民族作家之一，既然业界对你的散文评价如此之高，是否有一辈子只写散文不写长篇的想法？

鲍尔吉·原野：谢谢这么高的评价，但你说的这个问题对我有些误解。这些年，我在散文的制造过程中也写过一些小说，有人物、故事。说这些作品不是小说，那它们是什么呢？只不过没登在所谓纯文学杂志上，那就不被看作是小说了。有人说在纯文学杂志发表作品有技巧，这话不全面。你怎么知道在大众杂志发表作品就没技巧了？弹钢琴需要技巧，耍杂技也需要技巧，而且大众读物也需要钢琴曲。

杨东城：不是所有的散文都能称之为文学的，尤其是一些传统作家，还是视纯文学创作为生命，你不是这样看？

鲍尔吉·原野：我把我的散文作品视为文学，而不光是浮泛的随笔议论。所谓的“散文”是文学史编纂者和大学授课者为了方便而划分的文体。我不认为世上有一种与文学无关的“散文”。好的散文有人物刻画，有景物描写，有故事，只不过不虚构。它在写作中应用的永远是文学手法而非散文手法。

杨东城：首部长篇，你一定做了很多准备吧，在这些准备中最难的是什么？

鲍尔吉·原野：我写这部长篇是率意为之，拿过来就写，没做规划和准备工作，我与长篇小说猝然相逢。如果说准备，有一个暗中的巧合。我有一个好朋友他邀我到赤峰市翁牛特旗牧区游历。我在他那里住了一段时间，收获到我说不出来的一些东西。这些东西全用在了《花火绣》当中，这些东西不是故事，更不是线索，是许许多多牧民的面孔，是他们的纯朴和幽默，是草原晨夕天空和风。但作品更多的是我内心的东西，是积蓄几十年的货。在作品里，故事只是一个支撑，我更多写人，写当下的现实，我想把幽默用到极致，让语言字字翻新，以一胜十，让读者在大笑之中流下眼泪。

杨东城：读这部小说，有一个感觉很强烈，小说的语言是原野式的散文语言，你是否有同感？

鲍尔吉·原野：我觉得是小说的语言。这些年小说家流行一种叙述语言，这源于20世纪80年代翻译引进的法国新小说派和写法。索尔·贝娄和拉美作家也用过这种手法。它没有描写他没有描写并排斥描写，当然也不抒情，通篇用这种手法像草地上没有鲜花。我喜欢写对话，喜欢白描手法，我认为这些语言特质和散文很不一样，我长篇小说中的黑色幽默和散文更不一样。

杨东城：对你来说，哪个作家或哪部作品对你的这部长篇创作影响最大？

鲍尔吉·原野：回答这个提问是危险的，因为我的回答会置我于尴尬境地。我最喜欢美国作家索尔·贝娄和艾·巴·辛格。后者的《卢布林的魔术师》对我影响最大。但我不敢说《卢布林的魔术师》对我的长篇有什么影响。小草说自己受到了大树的影响，但大树并不这样看。这部长篇也许有点儿像《好兵帅克》或《一千零一夜》，我仅仅说像，别人读了可能说不像，完全有可能。

纯文学具有打动人心的能力，我还要继续修炼

杨东城：作为你的老读者，其实一直觉得你应该写一部乡土题材的大作品。

鲍尔吉·原野：你说到了我的痛处。痛之一，我虽无写作使命感，没有通过文字追求不朽的虚妄，但我想给自己的民族留下一些东西，比如集中写乡土的长篇小说，但困难很大。痛之二，功课很艰巨。如你所说，写长篇要有耐心做长期的准备，包括走访、踏勘、记录和思索，我好像还不能一下子把身心投入到这件大事里。痛之三，我写作力量还不足，像赛珍珠的《大地》需要多大的悲悯和朴素？像巴别尔《骑兵军》需要多少精金美玉的才华？我不行。我一想这件事就起心动念，想一些得奖、改编和版税的事，心地不纯良，想写也写不好，我还要继续修炼。

杨东城：写了多年的散文，与其他成功的作家相比，你觉得自己的优势在哪里？

鲍尔吉·原野：你让我跟“其他成功的作家相比”，有点挤兑我。

如果硬比的话，我觉得：第一，我语言好。有人说我是语言魔法师。第二，我心性单纯，傻。人傻了许多年就要向反面转化，我开始从我的单纯或傻中收获丰美的膏粱。我既然在仕途上与其他途上一事无成，临近老年总要成点事吧。第三，我已养成职业作家的良好习惯，勤奋写作，倾心阅读，敏于观察，管理自我，不和乱七八糟的人或事纠缠。但我这些“优势”，别的作家也会有，也可能更优，说不好。

杨东城：几十年的创作，这一路走来，你认为纯文学还有强大的生命力吗？

鲍尔吉·原野：一次，我去山西古县参加散文选刊的华文优秀散文颁奖会，铁凝、李存葆、李娟、叶舟等十人得奖，包括我。台上，主持人宣读颁奖词，受奖人发表获奖感言。有一位得奖人叫纳兰妙殊，她得过人民文学奖等国内外大奖。她的获奖感言吓了我一跳。她说：“我喜爱文学是因为读了鲍尔吉·原野的书。我从事写作是因为鲍尔吉·原野的作品让我感到文学是非常美好的事，我感谢鲍尔吉·原野。”说完，她鞠了一躬。场上国内大评论家、大刊主编为之愕然，我更愕然。我受到这番惊吓之后，想明白一件事。纳兰妙殊并非誉我，她在称誉纯文学。纯文学具有打动人心的、经久不衰的能力。

鲍尔吉•原野《花火绣》湖南文艺出版社 2020年1月出版